Stolica.ru
    Реклама Rambler's Top100 Service     Все Кулички
 
Заневский Летописец
 
    Виртуальный орган невиртуальной жизни
      Одиннадцатый год издания 28.11.2009         N 1828   

Помаранчевый юбилей

(Начало)
    От: Ivich
    Кому: "ЗЛ"
    Написано: 16 декабря 2004 г.

    Добрый день!

    Мы ищем консенсус. :-)
    "И это радовает нас!"
    Извините, что не ответила Вам сразу.
    Оказалось, что непосредственно за революцией у нас по сценарию - Новый год, так что мне пришлось быстро подготовить корпоративную вечеринку на 350 человек...
    А вы разве политик?
    Нет. Менеджер по персоналу.
    Штирлиц, кажется, говорил: "Ложь должна быть чудовищной. Тогда ей поверят." :-)
    Двадцать миллионов голосуют, а миллион бюллетеней - липа.
    Пять процентов.
    Миллион - это число "избирателей, проголосовавших после закрытия участков".
    Совершенно верно - пять процентов.
    До закрытия участков проголосовало 78% избирателей, а к утру следующего дня - 83%.
    И практически все 5% - в Донецкой области.
    Действительно чудовищная ложь.
    Но в нее никто не поверил.
    И независимые наблюдатели говорят - выборы прошли спокойно, крупных нарушений не замечено.
    Это говорят те же наблюдатели от СНГ, которые не заметили нарушений и в Белоруссии.
    Почему я должен верить вашему Ющенко, который заинтересован по самые уши, и не верить наблюдателям, которые, если и заинтересованы, то значительно меньше?
    Вы не должны.
    Но наблюдатели от ОБСЕ тоже отметили многочисленные нарушения.
    И мои сотрудники, которые были наблюдателями от Ющенко (добровольцы) тоже констатировали нарушения, а некоторые смогли предотвратить.
    Это издержки ваших правил.
    Я вчера слышал, как это объяснял один ваш "товарисч".
    Особо хитроумные могут проголосовать и дважды и трижды.
    Совершенно законно.
    Это совершенно не законно - за это полагается лишение свободы сроком от трех лет.
    Но возможность такая была.
    Людей сажали в автобусы, давали им пачки открепительных талонов и возили целый день по участкам, чтобы они на каждом голосовали.
    На каждом участке остались записи их паспортных данных
    В третий раз повторяю - переиграл Ющенко Януковича.
    Три недели везде - Ющенко, Ющенко, Ющенко...
    А про Януковича - только со слов Ющенко.
    Я поняла, поняла. :-)
    "Потом выяснилось новое обстоятельство - шахтеры не хотят драться."
Вот главное!
    Ну, так никто не хочет.
    В Киеве так никто и не подрался.
    Там даже преступность в это время упала. :-)
    Что вы будете делать, если результаты переголосования окажутся
    49:51 в пользу Януковича?
    А если такие же, но в пользу Ющенко?
    Переживем.
    Кучма тоже победил Симоненко с большим трудом.
    И все это пережили.
    "Если все будет законно, то я не вижу никакой проблемы."
Если все будет законно, то вы не поверите, что все было законно.
Вопрос не в законности - вопрос в вере и доверии.
    Вы правы.
    Конечно - это важно.
    Сейчас внесены изменения и в Закон "О Выборах Президента" и в состав избирательных комиссий (в т.ч. и ЦИК), так что доверие восстановится.
    Почему бы не доверять комиссии, в которой равное количество представителей от каждого кандидата и присутствуют наблюдатели?
    Это как раз то, чего не было в предыдущих двух турах.
    Из-за чего и весь сыр-бор.
    "Люди вышли на площадь из-за того, что после закрытия участков
    явка избирателей продолжала расти до утра следующего дня.
    Об этом говорил сам председатель ЦИК Кивалов по ТВ в прямом эфире."
Ну и что?
Она росла в разы? Или на десятые доли процента?
В разы (или на единицы процентов) - подтасовка результатов, к гадалке не ходи.
    Вечером явка была 78%, к утру стала - 83%.
    Вот так - по простому. А чего стесняться?
    Я уж не говорю о бредовой формуле демократии 50% плюс 1 голос.
    Один голос при миллионах голосующих не может быть перевесом потому, что объективно возможная ошибка подсчета в сотни раз больше.
    Совершенно с Вами согласна.
    На мой взгляд, демократия - не идеальный вариант общественного строя.
    Мне, кстати очень понравилась Ваша давняя публикация: "Природа власти".
    Но пока, кажется, ничего лучше не придумали.
    "Не один ли хрен - второе он лицо в государстве или первое?"
...есть законная возможность этого не допустить.
Я имела в виду выбор более достойного человека.
Но у нас фактически пытались отнять эту возможность.
Потому что первые два тура - это были не выборы, а "День Единогласия".
    "Блокада Правительства - законный способ?"
    Это правительство уволено Верховной Радой.
    После такого решения Рады премьер и все министры обязаны были уйти в отставку, а Кучма должен был это только заверить своей подписью.
    Они нарушают закон, находясь на рабочих местах.
    Кстати, Янукович нарушил каждый пункт Закона "О Выборах Президента", начиная с того, что на время предвыборной кампании он должен был уйти в отпуск.
    Как насчет допустимой самообороны?
    У вас в законах это написано? Забавные у вас законы.
    Сами удивляемся: у нас разрешены мирные демонстрации.
    Кстати, митинг, с которого все началось, был санкционированным.
    Второй Владимир Ильич нашелся.
    Что ж так сразу - Ленин?
    Мне он пока больше Вацлава Гавела напоминает.
    Не сказать - Махатму Ганди, а то сильно патетически получится.
    Речь идет о гражданском неповиновении.
    Только Ленин на царство венчаться не собирался, и избирателей не шантажировал, он установил свои правила, и по ним играл с самого начала.
    Сразу убивал.
    Зачем шантажировать?
    Это нехорошо!
    И все представляли, чего можно ждать.
    Ну, это Вы просто так сказали, для красоты. :-)
    Конечно, вряд ли, кто представлял, чего можно ждать на самом деле, и Ленин в том числе.
    В реальности же все всегда не так, как на самом деле. :-)
    Захватил почту, телеграф? Обстрелял из танков Верховную Раду?
    Как Ельцин, например, Думу...
    Я все думал - зачем он это сделал? Это ведь действительно клоунада - провозгласить себя президентом, и ничего не сделать для реального захвата власти.
    Может он просто не хочет ее захватывать?
    А знаете, почему он ее не захватил (пока)?
    Потому что побоялся.
    Чего?
    Представляете себе триста тысяч человек, пусть даже безоружных?
    В Тбилиси демонстрантов было всего 20 тысяч, и вполне хватило.
    Зато своей "присягой" (демонстрацией захвата) он проверил реакцию общественности - она его удовлетворила: все промолчали.
    Отчего же все?
    Многие аплодировали.
    Люди поняли, что он не собирается отступать и ни на какие сделки (вроде "Тигипко - Президент, Кинах - премьер", на самом деле - те же уши, только сбоку) не пойдет.
    После этого он пообещал захватить власть силой.
    Он (и собравшиеся на площадях люди) требовали не признания Ющенко Президентом, а отмены незаконного решения ЦИК и внесения изменений в законодательство, без которых выборы теряют всякий смысл.
    И как только соответствующие решения были приняты, все разблокировали.
    Хотя, кабмин в данном составе права работать не имеет.
    Присяга Президента - конституционная норма.
    Вы тоже можете ее прочитать, даже в Думе (если получится).
    Это не сделает Вас Президентом. Это не инаугурация.
    Это - символический жест.
    Претендент в президенты, еще не вступив в должность, нарушает Конституцию.
    Он не нарушил закон.
    Оценку этому действию сразу дали Минюст и Генпрокурор.
    Нарушение Конституции - подвиг? Странные у вас понятия...
    Это, наверное, и есть менталитет? В том смысле, что он разный у нас?
    Каков кандидат, таковы и избиратели.
    Ес-но.
    Ну не нравится мне, когда за меня решают.
    Я думаю, в этом пункте мы с Ющенко и сошлись.
    Вообще эта ситуация напоминает мне фильм "Убить Дракона", когда Ланцелоту вместо оружия дали столовый нож и поднос.
    Но есть и отличия: горожане не хотели освобождаться от своего Дракона, а мы хотим.
    Каковы избиратели, таков и будущий президент - гарант конституции.
    Или он у вас не гарант?
    Тот, что сейчас - вообще ничего. Пустое место.
    Ну, вот погодите.
    Он уже на Конституцию наплевал, когда он никто, а станет президентом, - он вам покажет такую "конституцию" и такую "законность" - слезами умоетесь.
    Знаете, что интересно?
    Я много раз слышала эту фразу, правда, относительно Януковича.
    И тут не поспоришь, - уже умываются.
    Меня, к счастью, пока не коснулось.
    Но случаи грустные, а бывают и страшные.
    Кроме того, о воле народа и вовсе говорить смешно -
    можно говорить только о воле только примерно половины народа.
"Приблизительно 17 областей за Ющенко, 5 против, остальные колеблются."
    Голосование за президента у вас областями проводится?
    Нет, просто у нас губернаторов назначает президент (о Кучме ну никак не получается написать с большой буквы).
    И там, где они достаточно влиятельны, результаты сфальсифицированы больше всего.
    Например, в Николаеве 35% избирателей "голосовали" на дому.
    Вообще-то на дому голосуют только инвалиды 1 группы.
    Это что же там 35% населения - инвалиды?
    По результатам видно, за кого были "отданы" эти "голоса".
    Избиратели разделились практически пополам.
    Количество голосов по данным ЦИК разделилось.
    Это не совсем одно и то же.
    "Господин Путин ведь не гражданин Украины.
    Он нарушил закон."
А он и не агитировал.
Он высказал свое мнение, притом крайне невнятно.
    А по-моему - очень внятно.
    Как насчет двойного гражданства с Украиной?
    Это ключевой пункт в программе Януковича, и Путин нам его пообещал, несмотря, на то, что Дума была против.
    Так прямо депутаты и говорили, что такой закон не будет принят никогда.
    Кто-то сказал неправду.
    "Вы, конечно, знаете, что житель Украины может находиться в Москве
    без регистрации 90 дней, а житель России, например, из Пскова, гораздо меньше?
    К чему бы это?"
Объясняю.
    Я как раз прекрасно понимаю, почему россияне должны регистрироваться.
    Я также понимаю, почему украинцы не должны, и почему это счастье для них рассчитано только до Нового года.
    1. Это непродуманный шаг нашего президента. Примерно такой же нелепый, как изменение юрисдикции Крыма Хрущевым.
    Да. Хрущев поступил странно.
    3. Вы ничего не слышали про терроризм?
    Слышала кое-что. Я год жила в Израиле.
    4. Когда ваша Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольские области захотят отделиться и начнут (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить!) партизанско-диверсионную войну по всей Украине (а опыт у них в этом большой)
    А вот тут Вы ошибаетесь.
    Они не хотят отделиться и не захотят.
    А вот с Крымом нас ожидают большие неприятности и уже скоро.
    Татары - третья по количеству этническая группа в Украине.
    И они могут у себя там очень быстро провести референдум за отделение.
    А дальше мы с Вами уже знаем.
    то вы введете такие же строгие (но такие же идиотские и бесполезные) правила.
    Примерно так я обычно объясняю своим знакомым суть Палестинско-Израильского конфликта.
    В этих же самых выражениях, что Вы написали.
    А как быть с постоянными сообщениями с Кавказа, что уничтожено несколько
    бандитов и в их числе чеченцы, арабы, русские и украинцы?
    Про арабов и русских особый разговор, а что украинцы на Кавказе забыли?
    Наемники. Деньги забыли.
    Кстати, человек, служащий в армии другой страны автоматически лишается украинского гражданства.
    Может, вы сначала этим вопросом займетесь?
    Я - вряд ли.
    Ими, конечно, стоит заняться, но обращаю Ваше внимание: все они там - неофициально, по собственной воле и никого не представляют - Украина не участвует в войне на Кавказе.
    В отличие от господина Лужкова в Северодонецке.
    Ага, а Ющенко открытым текстом заявил, что возьмет власть силой.
    Может, и его персоной нон грата объявите?
    Будет себя как Лужков вести - объявим.
    У нас демократия. Будет.
    Я не фанатка Ющенко и вообще к фанатизму не склонна, достаточно взрослый и трезвомыслящий человек.
    Я хочу жить в стране, похожей по укладу на Чехию и Польшу, а не на Белоруссию и Туркмению.
    Насколько я могу судить, Ющенко собирается вести Украину в сторону Европы.
    Поэтому я его поддерживаю.

    (Ваши письма заставляют меня задуматься над вещами, которые казались мне очевидными, спасибо.)

    И.

(Продолжение)



А также другие Заметки политического обывателя


Обложка      Предыдущий номер       Следующий номер
   А Смирнов    ©1999-2017
Designed by Julia Skulskaya© 2000