Stolica.ru
    Реклама Rambler's Top100 Service     Все Кулички
 
Заневский Летописец
 
    Виртуальный орган невиртуальной жизни
      Одиннадцатый год издания 25.11.2009         N 1825   

Помаранчевый юбилей

    Вся мировая общественность... или, говоря осторожнее, некоторая часть мировой общественности неожиданно широко отмечает пятилетие "оранжевой революции" на Украине.
    Ничего удивительного в этом нет: спустя пять лет, практически день в день, Украина вновь стоит перед выбором дороги, и что интересно - действующие (и бездействующие) лица точнехонько те же самые.
    Да и ситуация на Украине, насколько я могу судить, за последние пять лет не слишком изменилась.
    Поэтому было бы нелишне поподробнее вспомнить события, мнения и аргументы пятилетней давности, но не из простого любопытства, а чтобы, поняв или хотя бы обдумав их, постараться избежать не простого повторения событий, а возможных ухудшенных вариантов их развития.

    Пять лет назад, когда "оранжевая революция" еще была только единичным фактом, а не родоначальницей целой серии "цветных революций", я написал почти репортажную статью вполне, как мне казалось, дружественную к Украине и ее революции.

    Тем больше была неожиданность получения обиженного письма-отклика с довольно-таки нелепыми обвинениями.
    На мой ответ последовал ответ, на который вновь последовал ответ... и так далее, в результате чего образовалась довольно содержательная дискуссия.
    Во всяком случае, даже сейчас я прочитал ее с интересом.

    Ни истины, ни консенсуса мы, разумеется, не нашли (вряд ли они вообще существуют), но точки зрения диспутантов изложены связно и достаточно подробно и потому (на мой взгляд) могут представлять интерес, не только как частное мнение двух человек, но и как некий срез общественного сознания.
    Но если даже и частное мнение, то - что?
    Любое частное мнение есть часть мнения общественного.

    Письма публикуются практически дословно.
    Цитаты из предыдущих писем для удобства различения сдвинуты вправо и выделены цветом.
    Повторения неизбежны, но сохраняются специально, чтобы не искать опровергаемых тезисов на других страницах.


    От: "ЗЛ"
    Кому: Ivich
    Написано: 5 декабря 2004 г.

    Здравствуйте!

    Уважаемый автор статьи "Померанцевая революция"!
    От имени Ваших читателей в Украине благодарю Вас за внимание, проявленное к нашим скромным попыткам защитить свои права.
    Взаимно благодарю!
    Во-первых, помаранчевый - в переводе с украинского - оранжевый.
    Еще раз благодарю, я это и раньше знал. :-)
    По-моему, это было видно из моего текста.
    Во-вторых, если Вы хотите составить свое мнение о событиях, то лучше опираться не только на то, что говорят по телевизору.
    Ну, почему же?
    У меня, знаете ли, большой опыт в чтении между строк.
    Даже телевизионных...
    Особенно в России, где демократия достигла таких высот, что не уцелел ни один оппозиционный телеканал.
    Почитайте мои филиппики против НТВ, и Вы поймете, почему они исчезли.
    Не потому (или, по крайней мере, не главным образом потому), что они были оппозиционные, а потому что они были плохие.
    Это во-первых.
    А во-вторых, в самой разрушительной к режиму оппозиции стоял в свое время Ленин.
    Вы нас к этому призываете?
    Если Вы сомневались относительно фальсификаций во время выборов,
    Я этого не писал.
    Я писал об отсутствии доказательств в материалах, которые попались мне на глаза (между прочим, с сайта сторонника Ющенко).
    Я нисколько не сомневаюсь в наличии фальсификаций, я сомневаюсь в их количестве.
    Кроме того, я убежден, что фальсификациями не брезговали обе стороны, а потому взаимные приписки во многом компенсируются.
    то, надеюсь, Ваши сомнения разрешил вердикт Верховного Суда Украины.
    Было зафиксировано 11 110 фактов нарушений в день выборов, а само решение ЦИК признано незаконным.
    Ага.
    Тогда первым пунктом вердикта должен был быть следующий: отправить в отставку ЦИК и назначить новый.
    Был такой пункт? - я не слышал.
    Назначили переголосование со старым ЦИКом и с теми же кандидатурами - полная бессмыслица!
    При любом исходе противоположная сторона не поверит результатам, и что дальше?
    Все начинать сначала?
    Этого добились люди со смешными оранжевыми шарфиками.
    Очень сомнительный тезис.
    Верховный суд был вынужден принимать решение под невероятным давлением половины населения Украины.
    О каком независимом и непредвзятом решении может идти речь?
    Приезжайте сами в Киев или в любой город, какой Вам больше нравится, и увидите своими глазами тех, кто носят оранжевые шарфики.
    Заодно, узнаете у них, почему они в такой мороз стоят на улицах.
    Вы очень невнимательно читали статью.
    Прочитайте еще раз. Хотя бы самое начало.
    Тогда Вы сможете сами решить, действительно ли мы похожи на козлов.
    Это клевета!
    Где я это написал?! Покажите!
    А то я лично, уже начинаю беспокоиться - вот и наш бывший премьер (и несостоявшийся президент) Янукович тоже назвал сторонников Ющенко козлами.
    Может и правда?
    Ну, если все сторонники Ющенко так невнимательно читают написанное, то, может, и правда. :-)
    Хотя я так не думаю.
    Я читаю "Заневский Летописец" уже много лет и поэтому была очень удивлена, обнаружив, что Ваша точка зрения (и, увы, терминология) совпадают в очень большой степени с точкой зрения и терминологией вора-рецидивиста.
    Уважаемая, я не читаю и не слушаю речей даже российских политиков. :-)
    И тем более, украинских.
    И даже если бы захотел, то не смог бы: я не владею украинским политическим жаргоном.
    Поэтому за терминологические совпадения (если таковые есть) несет ответственность г-н Янукович.
    (если Вы не в курсе, Янукович дважды судим),
    Вы только, что призывали меня не верить телевизору.
    А сами, похоже, поверили в глупую сказку, что у нас тут полный тоталитаризм, и мы ничего не знаем.
    Это ерунда: знаем мы, безусловно, не все, но достаточно.
    которого нам пытаются навязать при активном участии господина Путина.
    Я написал следующее:
   "Ежели есть у украинцев собственная голова на плечах (а она есть), то можно хоть миллион советов давать: но быть Украине единой или нет - решает Украина и только она."
    Вы хотите убедить меня в противоположном?
    Что головы у вас нет, и что любой соседний политик может легко навязать вам свое мнение?
    Тогда мне жаль вас.

    Это вы, украинцы, предлагаете нам на выбор иметь в ближайшие несколько лет дело с вашим президентом:
который либо в упор не видит России, отчего наши взаимоотношения сильно ухудшатся,
или с другим, который Россию видит, но сам - бывший уголовник.

    Вы не можете найти на высший государственный пост нормального человека, но мы-то здесь причем?
    Это ваши кадровые проблемы, а не наши.

    Неужели и Вы хотите внести в этот "разгул демократии" свой вклад?
    По мере скромных своих сил. :-)
    К сожалению, у меня нет средств и времени, чтобы приехать в Киев постучать пару недель в пустые бочки.
    Хотя очень хочется :-)
    На основании публикаций "Заневского Летописца" о референдуме в Белоруссии у меня сложилось другое мнение о вашей позиции.
    Надеюсь, я не ошиблась.
    У меня очень устойчивая позиция. :-)
    Мне, как стихийному политическому обывателю, глубоко наплевать кого выберут президентом США, сколько лет будет президентствовать Лукашенко и развалится ли Украина на две части в результате свободных демократических выборов.
    Но я пока еще не утратил некоторых политических иллюзий и надеюсь, что в России найдутся настоящие политики, которые извлекут пользу из любого развития событий.
    К сожалению, наши политики продолжают лишать меня их (иллюзий, а не политиков :-).

    В вашем письме много эмоций, но опять нет ни одного факта.
    А эмоции - материал неблагодарный, сегодня они такие, завтра - этакие...

    "ЗЛ"



    От: Ivich
    Кому: "ЗЛ"
    Написано: 6 декабря 2004 г.

    Добрый день.

    Спасибо за ответ.
    Вообще-то у меня нет привычки переписываться с редакциями СМИ, это на неровной почве. :-)
    Наверное, мое письмо вчера действительно получилось чересчур эмоциональным.
    Я понимаю, что Вы стараетесь сохранять объективность и относиться к происходящему с иронией.
    До последнего времени я тоже разделяла такую точку зрения, это, в конце концов, просто хороший тон, митинги - дело пролетарское, правильно?

    Мне, как стихийному политическому обывателю, глубоко наплевать, кого выберут президентом США, сколько лет будет президентствовать Лукашенко и развалится ли Украина на две части в результате свободных демократических выборов.
    Боюсь, что на этот раз не получится остаться в стороне.
    Я бы тоже хотела на все это наплевать. Например, на такое сообщение:
    "На прошлой неделе на Украину транспортными самолетами были переброшены бойцы спецназа МВД России «Витязь».
    Об этом, со ссылкой на украинские источники, сообщила газета «КоммерсантЪ». Бойцы были размещены на базе отряда «Барс» МВД Украины и переодеты в форму украинской милиции.
    По данным из источника в Совете Безопасности Украины, они должны были эвакуировать в Россию архивы администрации президента Украины, Совета Безопасности и главного разведуправления Украины.
    Однако вывезти незаметно документы из окруженной демонстрантами администрации президента не удалось.
    Колонну заметили жители ближайших домов и позвонили в штаб оппозиции.
    Попытка заблокировать колонну едва не закончилась трагедией – автобусы, не останавливаясь, проехали через демонстрантов."
    И т.д.
    Начинаю тренироваться в наплевательстве.
    Я не стараюсь Вас агитировать, просто стараюсь показать Вам происходящее с другой точки зрения.
    Потому что для меня очень важно Ваше мнение как человека и как профессионала (ну да, и парохода, а ведь я - серьезно).
    Ни одному здоровому человеку в Украине не придет в голову отворачиваться от России и нам очень нужна ваша поддержка.
    Спасибо.

    И.

(Продолжение)



А также другие Заметки политического обывателя


Обложка      Предыдущий номер       Следующий номер
   А Смирнов    ©1999-2017
Designed by Julia Skulskaya© 2000